Chury: Ya está en línea con nosotros y le estoy dando la bienvenida a James Petras, como te va...
Petras: Estamos muy bien, un día de verano tranquilo con sol y buen tiempo, como andan vosotros.
Chury: Nosotros con un tiempo frío pero soleado por ahora, así que estamos llevando bien el invierno digamos, por lo menos en el estado del tiempo.
Petras: Me imagino que habrá mucha gente caminando por el malecón.
Chury: Debe haberla en este momento aunque más bien eso es a la tarde.
Hace 10 o 15 minutos llegaba una noticia que a uno lo sorprende, porque la imagen que uno tiene de los Estados Unidos es la del reino de la prosperidad económica y llegan datos que se está afrontando la pobreza más alta en medio siglo ubicada en 47 millones de personas. ¿Esto realmente se puede confirmar, como se ha llegado a esta situación?...
Petras: Es una cifra alta, ha crecido mucho en los últimos años, particularmente con la crisis provocada por Wall Street ha desplazado mucha gente, no solo del sector manufacturero y servicios, incluso sectores de clase media. Junto con eso de los pobres tenemos que juntar los trabajadores que han perdido el primer trabajo y trabajan ahora en un sector clandestino que es gente que no consigue trabajo con contrato, trabajan bajo la mesa y eso ha multiplicado el número de pobres y también ha ampliado el sector que no tiene cobertura en el plan de salud. Aquí en Estados Unidos para tener un plan de salud necesitas empleo, en general los empleados públicos tienen cobertura pero los contratados de tiempo limitado no tienen ninguna cobertura, ni pensiones, ni garantía social, entonces más allá de los ingresos pobres tenemos todos los que le faltan todas las protecciones sociales que puede incluir otro 50 millones de personas y eso hay que ponerlo sobre la mesa como un tema, empobrecimiento de la vida más allá del nivel de ingreso que es otro factor que debemos tomar en cuenta.
El otro asunto que debemos entender es que muchos millones han perdido la casa, no pudieron cumplir con los pagos de la hipoteca porque han cambiado las condiciones con los bancos, han perdido el primer trabajo, etcétera, entonces tenemos otros millones más que han sido desplazados y viven con familia, con amigos o alquilan un lugar mucho más inferior del que vivían antes, es otro factor que debemos poner sobre la mesa, el empobrecimiento de la vida en relación con la habitación. Y finalmente las condiciones de trabajo son peores, podríamos decir que hay una aceleración del ritmo del trabajo, hay aumento de las horas y no reciben ningún pago extraordinario y podríamos decir que también hay una pobreza de protección en salud, en el trabajo también. Yo puedo decir que más de la mitad de la población, el 16 % de pobres podríamos multiplicar eso por tres a llegar al factor que podríamos decir que tiene empobrecimiento de vida. Ahora en las últimas noticias de esta semana los registros en las páginas financieras dicen que el ritmo de desaceleración de Estados Unidos está cada vez peor y las pronosticaciones son de que en el tercer semestre vamos a entrar en otra recesión, eso no es una profecía o es una predicción en función de los datos de inversión y la desinversión de los sectores capitalistas, entonces de la leve recuperación que hemos visto de enero a junio va pasando ahora a una situación de recesión y con la recesión obviamente las condiciones de pobreza van a crecer, el nivel de desempleo crece y las condiciones de empobrecimiento en general se van ampliando.
Chury: ¿En ese marco Barack Obama igual tiene casi la certeza de ser reelegido nuevamente como presidente?...
Petras: No, está cada vez más negativo, ahora, tiene un candidato no muy popular, un rico que esconde los formularios de impuestos, no quiere mostrar que no pagó los impuestos, es un escándalo incluso dentro de su propio partido porque no quiere presentar públicamente si pagó o no impuestos sobre los 250 millones de fortuna que tiene, a pesar de eso el hecho es que la crisis económica económica va a provocar una situación en que la mayoría del electorado va a votar en contra del presidente en poder, es decir que no van a votar por Rodney pero van a votar contra Obama y Rodney va aprovecha esta situación y tal vez conseguir una estrecha victoria, esa es la tendencia que tenemos, cuando la desocupación sube arriba de 8% y hay toda una indicación que con la nueva recesión va a subir casi a 9%, es casi garantizado que la derecha va a explotar esta situación y tal vez ganar las elecciones, eso implica que las cosas van a seguir peor que lo que hemos visto en los últimos 4 años.
Chury: Cuales son los otros temas salientes que tú tienes...
Petras: Tenemos fuentes confiables, reportajes que están llegando desde Europa, de Francia, Alemania y Bélgica, de las actividades de los terroristas en Siria, hemos recibido noticias que estos terroristas mal llamados rebeldes, han cometido muchas violaciones de mujeres en los distritos y las ciudades donde han entrado y ocupado. Hay reportajes de que han capturado civiles, simpatizantes de Bashar Assad que los han pasado por las bayonetas, hemos recibido noticias de que no están tomando presos, están asesinando en forma sumaria cualquier persona sospechosa de no apoyar a los terroristas, en otras palabras, hay una seria violaciones de los derechos de la población siria en manos de estos terroristas y a pesar de eso los medios de comunicación siguen apoyando a los gobiernos occidentales que están fomentando el transporte de armas, incluso uniformes y armas pesadas a monarquías absolutistas. Las dictaduras de Saudí está fomentando a Al Qaeda y los alafis el grupo más extremista de los grupos musulmanes, es terrible lo que está pasando allá; pero tenemos que decir que están colaborando en eso muchos participantes de centro izquierda, por ejemplo tenemos el diario La Jornada de México que normalmente está considerado progresista que sigue publicando esta terrible noticia sobre los rebeldes, podríamos decir que The Guardian de Inglaterra también está en esta situación. No tenemos una buena vista de lo que es una izquierda que está cumpliendo su función de presentar la verdad sobre esta intervención imperialista, es una cosas muy triste, muy terrible que la violación de la población siria está bajo la propaganda occidental e incluso sectores de medio y centro izquierda. Es trágico porque si los grupos terroristas van a repetir lo que está pasando en Irak donde hoy día murieron más de 91 personas a partir de guerras entre CIA, sunis, Al Qaeda y los grupos ultra han dominado por ahora el país. Eso también ha pasado en Libia donde los noticieros no están dando ninguna información sobre las masacres y las detenciones arbitrarias y los tiroteos entre los grupos que ocupan espacios políticos militares ahora, es decir que la destrucción de Siria es el proyecto occidental, no están buscando ninguna ventaja, ningún gobierno democrático ni nada, mucho menos transición democrática, lo que hicieron en Irak, lo que hicieron en Libia es destruir un gobierno regular, estable y que han adoptado políticas por lo menos de bienestar social en relación con las exigencias populares, no, están destruyendo estos gobiernos y no pueden conseguir un tránsito hacia la democracia y eso es lo que está frente a Siria, debemos entender que el proyecto occidental es destruir enemigos, gobiernos independientes y no construir nuevas democracias. Eso tiene que ver con Siria y podríamos decir que lo que está pasando en Siria es simplemente otra intervención imperialista como en Irak, Afganistán, Libia que destruye y no construye
Chury: Es bueno que tú hagas estos comentarios porque hay colectividades numerosas en varios países de América Latina, también en el nuestro, descendientes de sirios, de libaneses, pero si aquí los uruguayos se atienen a la televisión y a los grandes diarios, la televisión lo único que da como noticia es que los mercenarios tienen razón, que si matan están bien muertos los que murieron a mano de los mercenarios, aquí la desinformación que siembra la televisión y los grandes diarios es tan grande que nosotros tenemos escasas opciones a veces de poder esclarecer algunas cosas, por eso es importantísimo todo este esclarecimiento que tu estabas haciendo...
Petras: Continuamos con otro tema que creo es importante. Hace una semana un investigador de alta calidad que ha trabajado con consultores de alto prestigio, ha hecho una investigación sobre la evasión de impuestos y según este experto hay 21 trillones de dólares escondidos en los offshore en las Islas Caimán y otros lugares ¡21 trillones de dólares! que son fondos ilegales que han escapado a los impuestos. Para entender por qué el ciudadano tiene que pagar altos impuestos, por qué un pensionista tiene que pagar una porción de su ingreso, es porque precisamente la gran mayoría de los millonarios en el mundo desde Washington, desde Nueva York, Los Ángeles, Paris, Londres, Milán o Montevideo, no pagan impuestos, esconden el dinero en cuentas externas, esconden en fuentes de dinero muchas ilícitas propiamente , pero como consecuencia de altos impuestos para los trabajadores, los empleados, también hay recortes sociales, y si el gobierno que no tiene los fondos para financiar tal y cual educación, tiene que aumentar las subvenciones , tiene que aumentar el pago al médico privado, pero la doble cosa, las limitaciones de los servicios sociales públicos y los auto impuestos injustos contra la gran mayoría de la población es porque los que ganan más no pagan impuestos o pagan solo una pequeña fracción, no hay otra explicación. Hay 21 trillones de dólares escondidos, hay un experto y otro que están criticando esta cifra dicen: no es posible 21 trillones porque ¿donde están escondidos? , estas sumas son demasiado grandes para quedarse simplemente en cuentas externas. El argumento de los críticos no es que hay no hay evasión máxima, dicen que la cifra real es entre 9 y 10 trillones, el argumento, el debate no es sobre el enorme escape de los multimillonarios, es sobre la escala, si es 21 trillones o 10 trillones. Lo mismo es ahora en América Latina, cada empleado de banco, cada basurero, cada camionero, cada chofer de autobuses paga un porcentaje de su impuesto, puede ser entre 15 y 30% depende en cuanto uno puede calcular, pero frente al millonario el banquero que paga 1 o 2% de su verdadero ingreso, es la gran injusticia, la injusticia fiscal es uno de los ejes mayores en el mundo actual y ese estudio no circula mucho en los medios de comunicación, hemos descubierto eso y hemos seguido investigando la forma como investigó este señor, una investigación de un año, utilizó fuentes oficiales y documentos internacionales en Suiza y otros lugares. Ahora esta gran estafa, esta gran injusticia está facilitado no simplemente por los contadores expertos en la evasión, sino por los bancos que no rebelan las cuentas que esos evasores han montado y tercero los gobiernos no están haciendo la investigación para castigar, si usted Chury no paga el impuesto va a tener los investigadores golpeándole la puerta, pero si Chury no paga 20 o 30 millones de impuestos lo van a invitar a un banquete del club rotario.
Chury: Muy bien James Petras, estupenda la aclaración esa que estabas haciendo. Te agradezco por las noticias, por el análisis particularmente y por todas estas cosas a las que tenemos poco acceso muchísimas veces. Te mandamos un abrazo en nombre de la audiencia.
Petras: Gracias Chury y saludos a Victoria mi vieja amiga a larga distancia.
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